junior napisał(a):skończ już z tymi bajkami bo to się robi nudne, słyszałeś o czymś takim jak przenośnia? skoro tak dokładnie wypełniasz polecenia biblii to czy już spaliłeś wszystkie rzeczy których dotykała twoja matka w czasie okresu? (księga kapłańska)
czy już sprzedałeś wszystko co masz i poszedłeś głosić wiarę?
czy w ogródku masz kolekcje płonących krzaków?
czy naprawdę uważasz że kobieta to nie człowiek, przy czym wszyscy ludzie są równi ? ("podążajcie za mną ludzie i kobiety")
KenWatanabe napisał(a):Fakt, to jest trochę nudne ale przede wszystkim całkowicie bezproduktywne. Żeby dyskutować na jakiś temat to trzeba do tego celu przyjąć jakieś wspólne elementy, jakąś podstawę w której każda ze stron się zgadza. Natomiast Ty wszystko opierasz na pobudkach których my nie akceptujemy tak bezkrytycznie, więc logicznym jest, że do niczego nie dojdziemy, a skoro tak to po co w ogóle zaczynać?
KenWatanabe napisał(a):Poza tym Biblia mówi też, że ziemia jest płaska, tego poglądu też będziesz bronił?
Cytat: (dla ułatwienia w Twoim przekładzie) "I podniesie sygnał dla narodów, i zgromadzi rozrzuconych z Izraela; i rozproszonych z Judy zbierze z czterech krańców ziemi." Izajasza 11,12
KenWatanabe napisał(a):I nie wciskaj mi tych kitów z Izajasza 40:22 które mówią rzekomo o okręgu, bo gdybyście byli doedukowani to wiedzielibyście, że okrąg to figura płaska, a dalsza część biblii sugeruje raczej swoisty półsferyczny namiot.
Miłujący prawdę napisał(a): „Jest Ktoś, kto mieszka nad okręgiem ziemi” (Izajasza 40:22).
Hebrajski wyraz chug, przetłumaczony tutaj na „okrąg”, może też oznaczać „kulę”.3 Dlatego w innych przekładach Biblii czytamy o „globie ziemskim” (Douay Version) lub „okrągłej ziemi” (Moffatt).
Miłujący prawdę napisał(a):Nigdzie nie zauważyłem by ten werset był traktowany jako dowód potwierdzający jakoby ziemia była płaska.
Miłujący prawdę napisał(a):Pisarz Biblii Izajasz nie poparł więc popularnych mitów co do kształtu Ziemi. Przeciwnie, zapisał słowa, których nie mogły podważyć żadne późniejsze odkrycia naukowe.
Czy to nie robi na Tobie wrażenia?
KenWatanabe - 2011-02-26, 15:50 napisał(a):Ja np ostatnio wyczytałem, że biblia zabrania jeść pegazów
KenWatanabe napisał(a):Chyba jednak wkradł się nam spór semantyczny, bo Twoja wiedza nie jest najwyraźniej własną interpretacją tylko powtarzasz błędy wyczytane w strażnicy czy gdzieś tam.Miłujący prawdę napisał(a): „Jest Ktoś, kto mieszka nad okręgiem ziemi” (Izajasza 40:22).
Hebrajski wyraz chug, przetłumaczony tutaj na „okrąg”, może też oznaczać „kulę”.3 Dlatego w innych przekładach Biblii czytamy o „globie ziemskim” (Douay Version) lub „okrągłej ziemi” (Moffatt).
Izajasza 40:22
Brzmi: הישב על חוג הארץ וישביה כחגבים הנוטה כדק שמים וימתחם כאהל לשבת
Gdzie כאהל tłumaczy się jako namiot, co wyklucza tłumaczenie חוג jako kuli, bo niby jak ustawić namiot na kuli? Tym razem Twoje rzekomo dosłowne tłumaczenie okazuje się zwyczajną interpretacją, bo najprostsze rozumienie jest inne.
KenWatanabe napisał(a):Wszystko to zresztą zgadza się z ówczesną pisarzom wiedzą na temat nauk fizycznych, opis idealnie pasuje do Babilońskich mitów wyobrażających sobie świat jako taki pokój, z podłożem, czterema ścianami i sklepieniem.
KenWatanabe napisał(a):
A pomijając już to wszystko, to ziemia jest eliptyczna, a nie okrągła. Gdyby Bóg był dokładny, powiedziałby, że coś jest nad elipsą
KenWatanabe napisał(a):Miłujący prawdę napisał(a):Nigdzie nie zauważyłem by ten werset był traktowany jako dowód potwierdzający jakoby ziemia była płaska.
No to Ci wyjaśnię,
Izajasz 11:12 mówi wyraźnie
ונשא נס לגוים ואסף נדחי ישראל ונפצות יהודה יקבץ מארבע כנפות הארץ
Gdzie כנפות w słowniku znalazłem tłumaczenie: (l.mn) krańce, narożniki, końce, granice, a nie strony czyli האתר.
Słowo było to wiele razy tłumaczone jako strony, w celu zatuszowania prawdy bo oczywistym jest, że kula nie może mieć krańców, wszelkie inne tłumaczenia to interpretacje pierwszy nasuwający się wniosek to figura płaska.
KenWatanabe napisał(a):Miłujący prawdę napisał(a):Pisarz Biblii Izajasz nie poparł więc popularnych mitów co do kształtu Ziemi. Przeciwnie, zapisał słowa, których nie mogły podważyć żadne późniejsze odkrycia naukowe.
Czy to nie robi na Tobie wrażenia?
Skoro tak chcesz.KenWatanabe napisał(a):Niestety, Wasze nadinterpretacje nie robią na mnie wrażenia. Ktoś tu kiedyś powiedział, że biblią da się udowodnić wszystko i to się sprawdza na każdym kroku. Ja np ostatnio wyczytałem, że biblia zabrania jeść pegazów
Miłujący prawdę napisał(a):Co Babilońskie mity wyobrażały nie interesuje mnie i to z prostej przyczyny, bo nie mają one nic wspólnego z prawdą i z prawdziwym Bogiem i prawdziwą religią.
To zbiór poganskich wierzeń, które dzisiaj dominują w Kościele Katolickim.
Miłujący prawdę napisał(a):Wyjdź na otwartą przestrzeń i zobacz, co widzisz? Jaką linie zatacza horyzont?
Kręcisz się w kółko i co widzisz? Oddalone krańce ziemi, które stale oddalają się od Ciebie, gdy do nich kierujesz swe kroki.
Miłujący prawdę napisał(a):Czemu kula nie może mieć krańców, opis przecież dotyczy obrazu jaki widzisz. Jednak same krańce są dla człowieka niedostępne, gdy się do nich zbliżasz, te oddalają się - bo to kula.
Miłujący prawdę napisał(a):Lubisz stawać po stronie ignorantów?
BlueMan napisał(a):A parówki z pegazów można?
Miłujący prawdę - 2011-02-26, 20:28 napisał(a): Musisz wziąć pod uwagę to, że Biblia pisana jest do ludzi prostolinijnych, językiem i pojęciami zrozumiałymi dla nich.
Miłujący prawdę napisał(a):junior napisał(a):skończ już z tymi bajkami bo to się robi nudne, słyszałeś o czymś takim jak przenośnia? skoro tak dokładnie wypełniasz polecenia biblii to czy już spaliłeś wszystkie rzeczy których dotykała twoja matka w czasie okresu? (księga kapłańska)
czy już sprzedałeś wszystko co masz i poszedłeś głosić wiarę?
czy w ogródku masz kolekcje płonących krzaków?
czy naprawdę uważasz że kobieta to nie człowiek, przy czym wszyscy ludzie są równi ? ("podążajcie za mną ludzie i kobiety")
Skąd czerpiesz taką mądrość?
Sam tego nie wymyśliłeś! Piszesz o czymś czego nie znasz i nie rozumiesz.
Az dziwne, że gdzieś u kogoś, niby zdrowo myślący człowiek, zachowało takie rozumienie zapisów biblijnych. Musisz zacząć myśleć racjonalnie.
KenWatanabe napisał(a):Miłujący prawdę napisał(a):Co Babilońskie mity wyobrażały nie interesuje mnie i to z prostej przyczyny, bo nie mają one nic wspólnego z prawdą i z prawdziwym Bogiem i prawdziwą religią.
To zbiór poganskich wierzeń, które dzisiaj dominują w Kościele Katolickim.
Cóż, mogą mieć bardzo wiele. Ty nazywasz to mitami ale w ówczesnych czasach był to rodzaj wiedzy, bo jak na tamtejsze zdolności obserwacyjne można było odnieść takie wrażenie. A ma to tyle wspólnego, że skoro taka wiedza była powszechną to odwoływano się do niej przy okazji; tak jak i w dzisiejszych czasach książki popularne korzystają choćby z geograficznej wiedzy, a tak samo mogło być i z Biblią. Zresztą odwołam się jeszcze do tego pod koniec.
KenWatanabe napisał(a):Miłujący prawdę napisał(a):Wyjdź na otwartą przestrzeń i zobacz, co widzisz? Jaką linie zatacza horyzont?
Kręcisz się w kółko i co widzisz? Oddalone krańce ziemi, które stale oddalają się od Ciebie, gdy do nich kierujesz swe kroki.Miłujący prawdę napisał(a):Czemu kula nie może mieć krańców, opis przecież dotyczy obrazu jaki widzisz. Jednak same krańce są dla człowieka niedostępne, gdy się do nich zbliżasz, te oddalają się - bo to kula.
To tylko potwierdza, że Biblia mówiąc o kręgu miała na myśli powierzchnie którą odgradza linia horyzontu. Nie ma tu mowy o kulistości ziemi.
KenWatanabe napisał(a):Mniemam, że chodzi Ci o pegaza, proszę bardzo:
Tylko to możecie jeść ze wszystkich rojących się skrzydlatych stworzeń, poruszających się na czterech nogach: te, które nad nogami mają odnóża skoczne do skakania po ziemi. Z tych możecie jeść: szarańczę wędrowną według jej rodzaju i jadalną szarańczę według jej rodzaju oraz świerszcza według jego rodzaju i konika polnego według jego rodzaju. Każde inne zaś rojące się skrzydlate stworzenie, które ma cztery nogi, jest dla was czymś wstrętnym. Księga Kapłańska.
Jakie więc znamy inne skrzydlate stworzenia mające cztery nogi? Tak, jest to przede wszystkim Pegaz.
KenWatanabe napisał(a): I tu odwołam się właśnie do tego w jaki sposób autorzy Biblii czerpali z ówczesnej im wiedzy. Bo jak się okazuje starożytni wierzyli, że takie stworzenie istnieje, a miała być nim mucha. Niby bardzo łatwo weryfikowalny fakt ale o tym, że mucha ma cztery odnóża pisał nawet Arystoteles. Bóg z pewnością wiedziałby, że mucha ma sześć nóg, skąd więc w Biblii ten element folkloru?
KenWatanabe napisał(a):Zresztą to nie jedyny przykład,
Ja, Jehowa, badam serce, sprawdzam nerki, by każdemu oddać według jego dróg, według owocu jego postępków. Jeremiasza 17:10
Lecz ty, Jehowo Zastępów, badasz prawego; widzisz nerki i serce. Jeremiasza 20:12
Miłujący prawdę napisał(a):Kościół jak wiesz powołał nawet święto "Trzech królów"
Miłujący prawdę napisał(a):Dostrzegasz go stopniowo, po kawałku, tak jak gdybyś Ty stał na podwyższeniu a on idzie z dołu. Im bliżej widzisz go więcej, a gdy staniesz na czymś wyżej dostrzegasz go jeszcze wcześniej.
To wskazuje, iż ziemia nie jest płaska, a okrągła - kulista. Można narysować schemat.
Miłujący prawdę napisał(a):W obrazowym języku Biblii owady nazwano ‛stworzeniami poruszającymi się na czterech nogach’.
Miłujący prawdę napisał(a):Ludzie prostolinijni widzą wokół siebie "okrąg" - jakby na to nie patrzeć.
Miłujący prawdę napisał(a):Sam możesz dostrzec jak daleko wciągnęło Ciebie błędne widzenie Biblii i brak jej poznania.
Miłujący prawdę napisał(a):W obrazowym języku Biblii owady nazwano ‛stworzeniami poruszającymi się na czterech nogach’. Mojżesz z pewnością wiedział, że owady mają sześć odnóży.
Powyższa wzmianka musi więc dotyczyć sposobu poruszania się, a nie liczby nóg.
Czyż nie?!
Niektóre skrzydlate owady, m.in. pszczoły, muchy i osy, chodzą na sześciu nogach w taki sposób jak zwierzęta czworonożne. Inne owady, np. szarańcze, mają jedną parę nóg przystosowanych do skakania, więc gdy idą, używają dosłownie czterech pozostałych nóg .
Miłujący prawdę napisał(a):Jest inne zrozumienie tego zapisu od Twojego!
Ze względu na swe położenie nerki należą do najbardziej niedostępnych narządów w organizmie. Słusznie więc Biblia za pomocą tego terminu nawiązuje do najskrytszych myśli i uczuć.
Okaleczenie nerek byłoby raną szczególnie głęboką — zarówno w sensie dosłownym, jak i przenośnym.
Miłujący prawdę napisał(a):Jednoczesne wzmianki o nerkach i sercu mają znaczenie metaforyczne i odnoszą się do całej osobowości człowieka.
Stwórca zna ludzką strukturę najdokładniej, na wskroś. Dlatego powiedziano o Nim, że poddaje próbie „serce i nerki”; podobnie Jego Syn bada „nerki i serca”.
Miłujący prawdę napisał(a):Jak masz więcej takich przykładów, to podaj. Proszę.
Skoro uważasz, że zacytowałem ten werset niedokładnie to wskaż choć jedną różnicę między tym co ja zacytowałem, a tym co Ty. Chyba, że w Biblii masz podkreślenia?Miłujący prawdę napisał(a):Jak brzmi dokładnie ten werset? Tak:
KenWatanabe napisał(a):Tylko to możecie jeść ze wszystkich rojących się skrzydlatych stworzeń, poruszających się na czterech nogach: te, które nad nogami mają odnóża skoczne do skakania po ziemi. Z tych możecie jeść: szarańczę wędrowną według jej rodzaju i jadalną szarańczę według jej rodzaju oraz świerszcza według jego rodzaju i konika polnego według jego rodzaju. Każde inne zaś rojące się skrzydlate stworzenie, które ma cztery nogi, jest dla was czymś wstrętnym.
Miłujący prawdę napisał(a):„‚Tylko to możecie jeść ze wszystkich rojących się skrzydlatych stworzeń, poruszających się na czterech nogach: te, które nad nogami mają odnóża skoczne do skakania po ziemi. Z tych możecie jeść: szarańczę wędrowną według jej rodzaju i jadalną szarańczę według jej rodzaju oraz świerszcza według jego rodzaju i konika polnego według jego rodzaju. Każde inne zaś rojące się skrzydlate stworzenie, które ma cztery nogi, jest dla was czymś wstrętnym".
Jacek i Agatka napisał(a):A co biblia mowi o nudziarzach? Nie nudzcie a nie bedziecie znudzeni...
junior napisał(a):Jacek i Agatka napisał(a):A co biblia mowi o nudziarzach? Nie nudzcie a nie bedziecie znudzeni...
lepiej oddają to słowa Konfucjusza: "nie czyń drugiemu co tobie nie miłe"
junior napisał(a):a co ma za przeproszeniem piernik do wiatraka? (poza ilością liter i poza mąką)?
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 27 gości