Gaz Łupkowy w Polsce i konsekwencje z wydobywania

[paimka]

Czy wizja Gazu Łupkowego, szybkiego zysku i uniezależnienia od Rosji Wam sie podoba?
Obejżyjcie filmik:

Pochodzi on z Filmu GasLand. W 2010 zostal on nominowany do Oscara w kategorii film dokumentalny.
Możnago obejżeć na youtube jak rownież http://gazlupkowy.pl/gaz-lupkowy-filmy/
Takie są konsekwencje wydobywania gazu lupkowego.
Odpowiedź amerykańskiej korporacji na wcześniej wspomniany film, zajmujacej sie gazem lupkowym:

Mapa wydanych koncesji:
http://gazlupkowy.pl/wp-content/uploads/2010/12/Mapa-koncesji-na-poszukiwanie-i-rozpoznawanie-gazu-%C5%82upkowego-1-kwietania-2011.jpg
źródło ministerstwo środowiska

[BlueMan]

Ale o co chodzi? Co ma woda w kranie do wydobycia gazu łupkowego, bo nie za bardzo wiem co i jak.

[paimka]

To są konsekwencje wydobycia gazu łupkowego. Tereny na ktorych wykonuje się prace związane z wydobyciem mają po jakimś czasie taką wląściwosć, że z wodą jest przenoszony gaz ziemny. Co za tym idzie woda ma wyżej pokazane właściwości, nie nadaje siędo czegokolwiek. Następuje skażeniewszystkich wód w podległych basenach wodnych.

Proces wydobycie gazu łupkowego wiąże się z oddziaływaniem na środowisko naturalne. Zazwyczaj w pojedynczym szczelinowaniu tłoczy się do górotworu 1000 – 5000 m3 płynu, jest to woda z dodatkiem pisaku oraz stosowane są chemiczne dodatki w nie dużych koncentracjach, ale w ilościach nie obojętnych dla środowiska. Dodatkowo kiedy płyn powraca na powierzchnie wchłania po drodze domieszkę naturalne występujących w skałach solanek, muł, okruchy oraz mikroelementy wypłukiwane ze skał. Skażona woda jest zazwyczaj przechowywana w basenach i wykorzystywana kilkukrotnie do wstrzykiwana pod ziemię. Część cieczy szczelinującej przedostaje się do gleby dlatego dla uniknięcia poważniejszych konsekwencji dla środowiska wymagana jest kosztowna utylizacja skażonego terenu.

źródlo:http://gazlupkowy.pl/gaz-lupkowy/

[KenWatanabe]

Uff, dobrze, że Bielany bezpieczne
Tylko czemu Exxon? Wolałbym żeby koło Warszawy szukał Orlen albo jakaś polska spółka.

Patrząc na to logicznie, to rzeczywiście może mieć to jakieś przykre konsekwencje związane ze skażeniem wody gruntowej, a przez to także zbiorników z których korzystamy. Tyle, że skala tego zjawiska pewnie jak to zazwyczaj bywa została rozdmuchana przez zielonych do niebotycznych rozmiarów, a problem może się okazać na znacznie mniejszą skalę. Poza tym nie wierzę, że nie da się oczyścić takiej wody, nie takie rzeczy przechodzą przez oczyszczalnie.

[hitman1986]

Poza tym nie wierzę, że nie da się oczyścić takiej wody, nie takie rzeczy przechodzą przez oczyszczalnie.

Tyle, że skala tego zjawiska pewnie jak to zazwyczaj bywa została rozdmuchana przez zielonych do niebotycznych rozmiarów, a problem może się okazać na znacznie mniejszą skalę.

Poniżej masz poniekąd małe wyjaśnienie tych kwestii:

Zatrucie wód gruntowych – zmyślone ryzyko?

Kolejnym problemem podnoszonym przez ekologów jest ryzyko zatrucia wód powierzchniowych i gruntowych. Na temat tego zagrożenia udało się nawet w Stanach Zjednoczonych w niektórych zurbanizowanych miejscowościach wywołać niemal panikę, a rządowa Agencja Ochrony Środowiska zarządziła odpowiednie kontrole w trzech zurbanizowanych stanach. Jednakże zgodnie z głosami ekspertów, choć zagrożenia nie można zupełnie wykluczyć, to stosowana technologia, wymagająca bardzo dokładnego i szczelnego orurowania oraz ocementowania odwiertów, sprawia, że to zagrożenie praktycznie nie istnieje. Także w Polsce uznać je należy raczej za znikome. Jednak problem ewentualnego skażenia wody na obszarach poszukiwania gazu łupkowego spowodował, że władze francuskie nakazały do czerwca br. wstrzymanie prac poszukiwawczych na terenie Prowansji do czasu wykonania specjalistycznych ekspertyz przez rządowe służby. Francuskie ugrupowania ekologiczne i deputowani z partii Zielonych są zdecydowani doprowadzić do zakazu dalszych poszukiwań gazu łupkowego na terytorium Francji. Tak, jak to się stało w Szwecji.

źródło: http://niezalezna.pl/7542-za-i-przeciw- ... az-lupkowy (tak, wiem, niezależna.pl, ale w tematach poza politycznymi piszą całkiem konkretnie czasami)

[BlueMan]

No właśnie - kij ma zawsze 2 końce i zawsze znajdą się zwolennicy i przeciwnicy jakiegoś pomysłu

[paimka]

tematach poza politycznymi piszą całkiem konkretnie czasami

To jest temat jak najbardziej polityczny. Dotyczy polityki zagranicznej PL z Rosją i USA. Jeśli coś dotyczy tych 2 państw- znaczy, że dotyczy w(jakimś stopniu) polityki światowej. Jeśli weźmiemy pod uwagę, że złoża energetyczne w Ameryce się kończą o czym pisałam na BF viewtopic.php?f=89&t=15971&p=237707#p237707
W 2035 USA ma plany by 46% wydobycia naturalnego gazu ziemnego stanowił gaz łupków. Bardzo ciekawym jest fakt iż Libia razem z sąsiadującą Algierią posiadają 521tqf Usa 862tqf(trillions qubic feet).
Żródło: U.S. Energy Information Administration (z dnia 4 kwietnia 2011)
http://www.eia.doe.gov/analysis/studies ... report.pdf
Chcę jeszcze powiedzieć, że w tym dokumencie jest cały rozdział o Polsce. Zostaliśmy bardzo wyróżnieni- wyciąg ze spisu treści:
Poland
Eastern Europe (Ukraine, Lithuania, and other Eastern Europe countries)
Western Europe (including France, Germany, Netherlands, Norway, Denmark, Sweden,
and United Kingdom
Polska(187tqf łatwych do wydobycia 792tqf ryzykownych bądź trudnych do wydobycia) i Francja(180tqfi 720) mamy bardzo podobne złoża gazu łupkowego.
Oprócz tego jest tam napisane że litwinski rząd zdaje sobie spawę, że może mieć ciekawe złoża, ale nie wydaje jeszcze licencji na ich poszukiwanie.
Radku jeśli masz lepsze dowody na to że gaz lupkowy to sprawa nie polityczna to proszę, przytocz mi je.

Dodatkowo dodam ciekawy cytat(Takich można znaleźć całe mnóstwo):

Co w takiej sytuacji robią polskie władze? Koncernom, które planują odwierty w
rejonach występowania gazu łupkowego, przyznawane są licencje po stawkach o
wiele niższych niż te obowiązujące na świecie. Niedawno dziennikarze RMF FM
dotarli do umów licencyjnych jednego z takich przedsiębiorstw. Wynika z nich,
że Polska dostanie w postaci opłaty licencyjnej góra 1 proc. przychodu z
wydobycia gazu. Dla porównania w USA stawki te wynoszą 20 proc. Nawet
przedstawiciele firm wydobywczych przyznają, że stawki te są bardzo niskie. W
rozmowie z „The Times” jeden z nich podkreślił, że warunki finansowe w Polsce
są wręcz najkorzystniejsze na świecie

źródło: http://www.biznes.onet.pl/zloza-lupkowe-w-prezencie-dla-amerykanow%2C18567%2C3210204%2C1%2Cprasa-detal

Odnośnie artykułu,który przytoczyl Hitman1986 z portalu: http://www.niezalezni.pl Pani która napisała ten artykuł pisze w większości o gazie łupkowym, na tym portalu. Źrodła ktore podaje są dwa. Pierwsze z nich jest to "Żródło: Wlasne", a drugie "źródlo" Gazeta Polska(Pani w tej gazecie pracuje razem z naczelnym tego portalu, ktory jest jednoczenie naczelnym Gazety Polskiej). Może te dwa źródla informacjne wzajemnie się cytują, tylko po to by"jakoś"to wyglądalo. Chodzą sluchy iż: razem z PiS i Radiem Maryja tworzą kólko wzajemnej adoracji, ale to taka ciekawostka ktora nie powinna miec wpływu na ocenę przytoczonych tutaj informacji.
Osobiście jestem ciekawa jakie ta pani ma doświadczenia z gazem łupkowym i jakie prowadzi badania skoro się, na "własne" źródła powołuje. Albo... Który koncern jej płaci za wchwalanie gazu łupkowego.
Druga sprawa jest taka iż naczelnym tego portalu jest Pan który ma bardzo ciekwy życiorys, są wspomniane w nim między innymi takie organizacje(w ktorych pracował bądź mial bezpośrednią styczność):

(...)Ruchu Oazowego Światło-Życie(...) Ruch koncentruje się wokół osób z upośledzeniem umysłowym, tworząc im z osób zdrowych naturalne środowisko przyjaciół

działał w podziemnym Ruchu Katolickiej Młodzieży Niepodległościowej,

Zjednoczenie Chrześcijańsko-Narodowe

TVP1

źródlo: http://pl.wikipedia.org/wiki/Tomasz_Sakiewicz
Ja jestem pewna, że ten Pan jest nie związany z poliyką i może być uznawany z autorytet.
Mam nieodparte wrażenie, że naczelny myślał o betonowej powloce opatrzności bożej i chcial jej użyć zamiast frazy

ocementowania odwiertów

tylko Pani Teresa Wojcik nie zrozumiałado końca intencji przełożonego.

Z drugiej strony New York Times, ma zupełnie inne zdanie http://www.nytimes.com/2011/02/27/us/27gas.html?_r=1&pagewanted=1&ref=us# . Skoro mamy mieć technologię od Amerykanów, to czym ona się będzie różnić od tej ktora będzie w Polsce?
Idąc dalej. Jak bardzo powiązana z polską polityką jest angielska wersja Wikipedii? Jak już sobie odpowiecie na to pytanie, zobaczcie co piszą autorzy o odwiertach jakie stosuje się do wydobywania gazu łupkowego: http://en.wikipedia.org/wiki/Hydraulic_fracturing#Environmental_and_health_effects

[paimka]

Ciekawostka dla osób posiadającyxh złoża gazu łupkowego lub innych zasobów naturalnych:

Właściciele nieruchomości, na których znajdują się ważne dla państwa zasoby naturalne, np. węgiel czy gaz, nie dostali od skarbu pieniędzy za ich przejęcie.
Tymczasem przepisy to im gwarantują. Do rzecznika praw obywatelskich wpływają skargi od osób, które pomimo wieloletnich starań nie otrzymały do tej pory rekompensat od państwa za przejęcie m.in. kopalin, wód (jezior, strumieni, źródeł wody mineralnej etc.) czy lasów.
Zgodnie bowiem z ustawą z 6 lipca 2001 r. o zachowaniu narodowego charakteru strategicznych zasobów naturalnych kraju tego typu zasoby stanowią własność Skarbu Państwa.
Z kolei art. 7 tej ustawy przyznaje prawo do rekompensat właścicielom nieruchomości w zamian za przejęcie zasobów uznanych za strategiczne z punktu widzenia państwa. (...) Rzecznik zwrócił się z interwencją w tej sprawie do ministra skarbu.

źródło

[dkm1941bismarck]

Gaz Łupkowy to ciągle temat, wart dyskusji: http://finanse.wp.pl/kat,104122,title,G ... omosc.html