pedofile i ich życie w więzieniach

[cre[a]tive]

Zapewne każdy z nas słyszał o tym, iż pedofile w pudle łatwo nie mają. Gdy inni więźniowie dowiedzą się, iż taki delikwent siedzi za pedofilię dochodzi do ciężkich pobić lub nawet zabójstw. Dlatego pedofile w więzieniach są chronieni. Przynajmniej dzieje się tak w polskich zakładach karnych. Często odbywają karę z dala od pozostałych więźniów, ma to zapewnić im bezpieczeństwo.

Jak się na to zapatrujecie, czy osoby, które gwałcą tudzież molestują dzieci zasługują na to, by je przed czymkolwiek chronić? A może nie zapewnienie im ochrony byłoby niehumanitarne, więc nawet takim degeneratom należy się godne odbywanie kary?


Natknęłam się dziś na artykuł zatytułowany: Pedofil zamordowany przez współwięźniów. "Był wypatroszony, krew była wszędzie"

Jak podaje Daily Mail mężczyzna został wypatroszony przy pomocy prowizorycznej broni z żyletek przyczepionych do uchwytów od szczoteczek do zębów. Harrison przebywał w wiezieniu za gwałt na 13-letniej dziewczynce.

Policja zatrzymała już dwóch podejrzanych w wieku 32 i 23 lat. Obaj zostali oskarżeni o morderstwo.

Zasługują na bonusowe lata więzienia? Czy też zrobili to co sprawiedliwe, a w majestacie prawa niedozwolone?

[Zilog]

Napiszę krótko : Pedofilów należy albo kastrować,albo zabijać!

Zasługują na bonusowe lata więzienia? Czy też zrobili to co sprawiedliwe, a w majestacie prawa niedozwolone?

Z naszego punktu widzenia zrobili coś co do nich należało i nie powinno być za to konsekwencji,jednak prawo to prawo

[KenWatanabe]

Gdy inni więźniowie dowiedzą się, iż taki delikwent siedzi za pedofilię dochodzi do ciężkich pobić lub nawet zabójstw.

Więźniowie to w ogóle mają dziwną hierarchię wartości. Oczywiście molestowanie czy gwałt na nieletnim nie ima się w żaden sposób kalibrem do przykładowo unikania płacenia podatków. Ale czy jest gorszy od choćby zabójstwa? A w więzieniu ktoś kto zabił kochanka żony jest git kolo, ktoś kto napadł na bank z bronią w ręku jest facet z jajami, jak ktoś przewodził organizacji przestępczej która organizowała porwania, zabójstwa, napady, przekręty, to w ogóle szacuneczek, wszystkich ustawia po kątach. A jak ktoś jest pedofilem, to nawet jak nikogo bezpośrednio nie skrzywdził, bo np znaleziono u niego w domu dziecięcą pornografię to od razu jest "#$%^&" i najgorszy śmieć.

Jak się na to zapatrujecie, czy osoby, które gwałcą tudzież molestują dzieci zasługują na to, by je przed czymkolwiek chronić?

Jeśli jest taka sytuacja, że normalny pobyt w więzieniu nie jest dla nich bezpieczny to oczywiście, że powinni przebywać w nim na innych warunkach. Kara pozbawienia wolności to ustawowo przewidziany środek karny i polega na odosobnieniu od społeczeństwa, a nie umieszczeniu człowieka gdzieś gdzie będzie narażony na niebezpieczeństwa i szykany, gdyby tak było to ustawodawca umieściłby te punkty w kodeksie karnym. Poza tym sama konstytucja gwarantuje każdemu prawo do życia, godności osobistej itd, więc narażenie kogoś na takie traktowanie jest też niekonstytucyjne.

A może nie zapewnienie im ochrony byłoby niehumanitarne, więc nawet takim degeneratom należy się godne odbywanie kary?

Powiem szczerze, że jak słyszę o tym, że ktoś przykładowo molestował dziecko, to przysłowiowo otwiera mi się nóż w kieszeni. Ale jesteśmy ludźmi, więc i humanitaryzm powinien iść z tym w parze. Niektórzy sami odbierają sobie godność człowieka dlatego odpowiadając im tym samym zniżamy się tylko do ich poziomu.

[dkm1941bismarck]

Znam gościa co siedział 3 lata za to że syna wykąpał w wannie, a że miał konflikt z żoną ta oskarżyła go o molestowanie - takich też należy wykastrować
Pedofila ciężko jest złapać, jeśli nie popełni przestępstwa - a jeśli już popełni to jest za późno, bo krzywda jaką wyrządza jest straszna i w tym wypadku powinna być chemiczna kastracja.
Nie rozumiem dlaczego pedofila zabijającego swoją ofiarę skazuje się na tak niski wyrok (max. 25 lat) - dla mnie to jest paranoja, ta tolerancja już dawno przestała być normalna, bo tolerujemy wszystko poza takimi rzeczami jak np kara śmierci, bo to niehumanitarne - ale jeśli ktoś zabija by zaspokoić własne żądze to nie nadaje się do przebywania wśród ludzi.

Polecam dla przeciwników kary śmierci dla pedofili "Srpski Film" - jak ktoś to przeżyje z własnymi poglądami to gratuluję

[unter]

Ale jesteśmy ludźmi, więc i humanitaryzm powinien iść z tym w parze. Niektórzy sami odbierają sobie godność człowieka dlatego odpowiadając im tym samym zniżamy się tylko do ich poziomu.

Jak do tej pory nie wymyślono nic lepszego od, jak nazywasz, zniżaniem się do ich poziomu.
Moim zdaniem jest i tak za mało skuteczne. Swego czasu złodziejom obcinano ręce, i mówić szczerze nie miałbym nic przeciwko temu, aby dzisiaj wrócić do średniowiecza i w podobny sposób potraktować pedofilii obcinając "narzędzie przestępstwa".
Kastrat już nigdy nikomu nie zrobi krzywdy.

[etna]

unter tu sie z Tobą zgodzę, kary dosyć drastyczne ale może przynosiłyby jakis skutek! molestowane dziecko ma i tak uraz na całe życie a taki delikwent odsiedzi swoje, ba jeszcze chroniony! i ma w nosie wszystko. a tak przynajmniej bez "narzedzia" nie bedzie dalej krzywdzil dzieci.

[Tomek500]

ja bym ich nie izolował jak sobie taki zboczeniec poradził z dzieckiem to niech teraz radzi sobie z nowymi kolegam z pod celi...

[cre[a]tive]

A w więzieniu ktoś kto zabił kochanka żony jest git kolo, ktoś kto napadł na bank z bronią w ręku jest facet z jajami, jak ktoś przewodził organizacji przestępczej która organizowała porwania, zabójstwa, napady, przekręty, to w ogóle szacuneczek, wszystkich ustawia po kątach.

Wiesz, ja się po części zgadzam z tą "hierarchią wartości" w więzieniach. Oczywiście każde przestępstwo, czy to kradzież, rozbój, a tym bardziej morderstwo (bez względu na motywy) zasługuje na najsurowszą karę, jednak tykanie i krzywdzenie dzieci to jest coś na co większość "porządnych" i "przyzwoitych" przestępców sobie nie pozwala. Jest to dla nich o wiele gorszy kaliber, plama na honorze, coś na co normalny człowiek sobie nie pozwoli. Lubię oglądać na National Geographic programy o amerykańskich więzieniach. Wielokrotnie widziałam, jak przestępca mówił do kamery: (wolny cytat z pamięci) okradałem, wyłudzałem, oszukiwałem, biłem dłużników, a nawet zdarzyło mi się jednego typa zabić w ramach porachunków. Wiem, że robiłem źle. Mimo wszystko, nigdy nie ruszyłbym dziecka. Sam mam dzieci. Dzieci to świętość. Są niewinne i każdy kto podnosi na nie rękę, czy gwałci zasługuje na śmierć.
I powtórzę, choć jak sam mówisz, nieco to dziwna hierarchia wartości, ja jednak rozumiem ich tok rozumowania.

Jeśli jest taka sytuacja, że normalny pobyt w więzieniu nie jest dla nich bezpieczny to oczywiście, że powinni przebywać w nim na innych warunkach. Kara pozbawienia wolności to ustawowo przewidziany środek karny i polega na odosobnieniu od społeczeństwa, a nie umieszczeniu człowieka gdzieś gdzie będzie narażony na niebezpieczeństwa i szykany

I ja tutaj też mam chyba dość oryginalną opinię. Bowiem skoro dorosły facet krzywdzi całkowicie bezbronne dzieci, łamiąc im psychikę na całe życie, to wg mnie nie zasługuje na żadną ochronę. On wobec tych współwięźniów i tak ma w miarę komfortową sytuację - o wiele bardziej komfortową niż jego ofiary, jest dorosły i ma w miarę równe szanse. Nie jest bezbronnym małym dzieckiem, naiwnym, które łatwo oszukać i wmówić, iż dotykanie miejsc intymnych czy też wkładanie penisa tu i ówdzie nie jest niczym złym.

Powiem szczerze, że jak słyszę o tym, że ktoś przykładowo molestował dziecko, to przysłowiowo otwiera mi się nóż w kieszeni. Ale jesteśmy ludźmi, więc i humanitaryzm powinien iść z tym w parze. Niektórzy sami odbierają sobie godność człowieka dlatego odpowiadając im tym samym zniżamy się tylko do ich poziomu.

A może zniżenie się do ich poziomu by ich czegoś nauczyło? W ramach nauki poprzez doświadczenie - nie rób tego, co tobie nie miłe. Gwałcisz dzieci? To współwięźniowie też pobawią się Twoim tyłkiem zaspokajając swoje potrzeby. Fajnie być bezbronnym, bez szans na ucieczkę tudzież uniknięcie oprawcy? - może taka lekcja, w formie 'oko za oko' nauczyłaby tę najgorszą część społeczeństwa, iż pewne rzeczy jednak nie są w porządku.

Znam gościa co siedział 3 lata za to że syna wykąpał w wannie, a że miał konflikt z żoną ta oskarżyła go o molestowanie - takich też należy wykastrować

Przyznam, iż mnie takie rzeczy nie przekonują. Nikt nie jest skazywany na podstawie pomówień. Oczywiście, nie jestem na tyle naiwna, by wierzyć, iż każdy wyrok sądu w tym kraju jest nieomylny, jednak nie zmienia to faktu, iż by kogoś skazać muszą być stosowne dowody, a nie tylko pomówienia, bowiem mówić to sobie można wszystko. Inna kwestia - a skąd Ty wiesz jak było dokładnie? Bo ten "gość" Ci powiedział iż nie zrobił nic złego. Czyli znów bazujemy na czyichś słowach bez dowodów. Nie masz pewności, że owy człowiek był w porządku wobec dziecka, tak samo jak ja nie mam, że nie był.

Nie rozumiem dlaczego pedofila zabijającego swoją ofiarę skazuje się na tak niski wyrok (max. 25 lat) - dla mnie to jest paranoja, ta tolerancja już dawno przestała być normalna, bo tolerujemy wszystko poza takimi rzeczami jak np kara śmierci, bo to niehumanitarne

Kara powinna być jak najsurowsza. Jednak kary śmierci chyba nigdy nie poprę. Kto nie dał życia nie prawa go odbierać. I wcale nie chodzi mi tu o wymiar religijny.

[KenWatanabe]

Cóż, w sumie jestem w stanie zrozumieć takie podejście, choć się nie zgadzam.

Ale:

A może zniżenie się do ich poziomu by ich czegoś nauczyło? W ramach nauki poprzez doświadczenie - nie rób tego, co tobie nie miłe.

Zastanawiam się tylko czy na tę opinię nie ma wpływu mechanizm zemsty. Bo czy na prawdę zależy Wam by za wszelką cenę nauczyć czegoś tych ludzi? Mnie się raczej widzi, że takie podejście jest czysto emocjonalne, zostają naruszone nasze podstawowe wartości i działa coś w rodzaju mechanizmu obronnego, bo nie możemy zaakceptować, że ktoś tam sobie gdzieś bezkarnie gwałci dzieci.

Dzieci tak na prawdę są wartością wspólną ale na tej płaszczyźnie moglibyśmy zalegalizować też lincze, vendettę itp, bo są wywołane takim samym uszczerbkiem moralnym tyle, że nie na gruncie całej społeczności, a pojedynczych jednostek.

A tego już jestem pewien, że prawo nie powinno się kierować zemstą. System musi być ślepy i przede wszystkim proporcjonalny, a celem prawa nie jest czynienie sprawiedliwości, więc nie zważając na krzywdę kara powinna być nade wszystko adekwatna.

[unter]

... Bo czy na prawdę zależy Wam by za wszelką cenę nauczyć czegoś tych ludzi? Mnie się raczej widzi, że takie podejście jest czysto emocjonalne...

Nie chodzi o jakaś naukę, chodzi o zdecydowane zapobieżenie popełnienia następnego przestępstwa.
Nie ma w tym żadnej emocji, jest racjonalizm.

...więc nie zważając na krzywdę kara powinna być nade wszystko adekwatna...

Adekwatna czyli skutecznie chroniąca społeczeństwo, a do tego stanu jeszcze nam nam daleko.

[KenWatanabe]

Nie chodzi o jakaś naukę, chodzi o zdecydowane zapobieżenie popełnienia następnego przestępstwa.
Nie ma w tym żadnej emocji, jest racjonalizm.

Jeżeli z pełnym racjonalizmem i bez emocji ktoś jest w stanie wysłać innego człowieka na śmierć poprzedzoną torturami fizycznymi i psychicznymi to musi być psychopatą. Szczerze mówiąc nie widzę racjonalizmu ani w tym co mówisz, ani w filmie który podałeś, tam są same emocje. Więźniowie to nie psychopaci, oni robią to z czystej nienawiści i chęci zemsty. Więc nie ma to wiele wspólnego z wymiarem sprawiedliwości. Zresztą to właśnie w świetny sposób obrazuje ten film, swoją drogą bardzo dobry, bo obiektywny.

Ofiara nie powinna być ani sędzią ani katem, tak jak osoby podchodzące do problemu emocjonalnie nie powinny uczestniczyć w odbywaniu kary bo mamy wówczas do czynienia z absurdem. A jeśli chodzi o skuteczność to jesteście też za obcinaniem rąk złodziejom? Fajny pomysł. Albo idąc tropem prawodawstwa Japońskiego z okresu Sengoku, za wszystko wymierzać karę śmierci, bo to najskuteczniej uniemożliwia recydywę, nie będąc jednocześnie w gruncie rzeczy żadną karą.

Adekwatna czyli skutecznie chroniąca społeczeństwo, a do tego stanu jeszcze nam nam daleko.

Daleko jak daleko. Na prawdę widzisz różnicę w stwarzanym zagrożeniu u pedofila siedzącego w odosobnieniu i pedofila siedzącego z innymi? Bo ja szczerze mówiąc nie widzę, a nawet powiedziałbym iż większe prawdopodobieństwo, że nikogo więcej nie zgwałci jest wtedy gdy siedzi sam.

Dlatego ja rozumiem czasem ludzi którzy są zwolennikami "kary śmierci". I tu piszę w cudzysłowie bo śmierć to w sumie żadna kara. Nikt nie wie co się dzieje z człowiekiem który już nie żyje, czy w ogóle się coś dzieje, więc równie dobrze można tak oddać komuś przysługę. Nie mniej jest to w 100% skuteczne.

[unter]

Nie chodzi o jakaś naukę, chodzi o zdecydowane zapobieżenie popełnienia następnego przestępstwa.
Nie ma w tym żadnej emocji, jest racjonalizm.

Jeżeli z pełnym racjonalizmem i bez emocji ktoś jest w stanie wysłać innego człowieka na śmierć poprzedzoną torturami fizycznymi i psychicznymi to musi być psychopatą.

Jeśli mnie pamięć nie myli racjonalizmem określamy zachowanie, podejmowanie decyzji w sposób rozumny, rozsądny.
Wcześniej pisałem o kastracji pedofilii, jako jedynej skutecznej karze zapobiegającej recydywie, i jednocześnie odstraszającej od popełnienia przestępstwa. Nie na podstawie wyroku więźniów, w których Ty nie upatrujesz psychopatów, choć oni robią to z czystej nienawiści i chęci zemsty, a sądu.
Chyba za bardzo popłynąłeś, Ken :-)

[BlueMan]

Nie no - zabójstwa i jakieś ciężkie pobicia to dla mnie przegięcie Niech mają "źle" w pierdlu, ale jednak na śmierć nie zasługują.

[KenWatanabe]

Wcześniej pisałem o kastracji pedofilii, jako jedynej skutecznej karze zapobiegającej recydywie, i jednocześnie odstraszającej od popełnienia przestępstwa.

A, no jak kastracja to ok. Jestem w stanie poprzeć taką inicjatywę. Myślałem, że chodzi o traktowanie ich w więzieniu i, że na poczet kary chcecie zaliczać szykany, pobicia i gwałty.

Jeśli zaś idzie o racjonalność to po prostu nie widzę jej w wypowiedziach więźniów, widzę za to gniew. Nie sądzę też by domeną psychopatii były jakiekolwiek emocje bo z definicji jest to ich deficyt na tej płaszczyźnie. Więźniowie natomiast reagują jak normalni ludzie, podobnie do mnie. Tyle, że ja ani sobie, ani im nie dałbym prawa do wykonywania samosądów.

[Gringa]

To bardzo ciężki temat... Moje stanowisko jest takie, by pedofilów wysyłać dożywotnio do odosobnionych celi.

Zgadzam się z tym, że gwałt na bezbronnej, niewinnej, małej istotce to coś obrzydliwego i na samą myśl robi mi się niedobrze. Z drugiej strony nigdy nie poprę samosądów, znęcania się i wyrachowanych zemst, których dopuszczają się współwięźniowie na pedofilach w ramach swojego poziomu moralności. Myślę, że powinno nami raczej kierować człowieczeństwo. To ludzie, którzy zrobili coś bardzo, bardzo złego i wyrządzili innym wielką krzywdę ale sądzę, że ostatnie o czym powinniśmy myśleć to zemsta. Najważniejsze by nie dopuścić do tego by takie zachowanie się powtórzyło - kastracja i dożywotnie odosobnienie.

[kamil]

To bardzo ciężki temat... Moje stanowisko jest takie, by pedofilów wysyłać dożywotnio do odosobnionych celi.

Polskie prawo karne nie przewiduje dożywotniego pozbawienia wolności za pedofilię. Nie rozumiem dlaczego pedofile mają żyć w odosobnieniu, czym różnią się od reszty przestępców ?

[Gringa]

No właśnie nie są innymi dlatego nie zasługują by się nad nimi jakoś specjalnie pastwiono, a wiemy, że to ma miejsce.

[unter]

To bardzo ciężki temat... Moje stanowisko jest takie, by pedofilów wysyłać dożywotnio do odosobnionych celi.

Moje stanowisko jest takie: nie uśmiecha mi się płacić cale życie na utrzymanie pedofila.

[Gringa]

Mi też się nie uśmiecha, ale to wg mnie najmniejsze zło. Nie potrafię przedkładać pieniędzy ponad moralność w tym momencie.

[unter]

... Nie potrafię przedkładać pieniędzy ponad moralność w tym momencie.

Moralność na podstawie zapisu z Kodeksie karnym, czy o tym mówisz?