I jak tu nie napisać że Islam to obora, a muzułmanie zwierzęta
KenWatanabe napisał(a):Rozumiem, że to co dla mnie niemoralne w innej kulturze może być całkiem zwyczajne i nie ma co dywagować nad wyższością naszej kultury nad innymi, ani nie ma co ustawiać świata pod nasze dyktando.
dkm1941bismarck napisał(a): jeśli już chcą tak bardzo to niech to robią, ale precz od kultur gdzie takie zachowania są nienormalne. Islamizacja Europy polega na "pokojowym" wchodzeniu w struktury danego Kraju - pokojowym, ale potem zaczyna się coś innego i tak np w UK talibany chcą prawa szariatu,
KenWatanabe - 17 wrz 2011 02:19 napisał(a):ale jednocześnie istnieje coś takiego jak relatywizm kulturowy i on każe mi tego zwyczajnie nie oceniać bo nie mam ku temu kompetencji kulturowych. Rozumiem, że to co dla mnie niemoralne w innej kulturze może być całkiem zwyczajne i nie ma co dywagować nad wyższością naszej kultury nad innymi, ani nie ma co ustawiać świata pod nasze dyktando.
cre[a]tive napisał(a):Posiadasz rozum, jesteś istotą rozumną, więc chyba zdajesz sobie sprawę, że krzywdzenie kogokolwiek ze względu na płeć, wyznanie czy poglądy jest złem.
I właśnie nie, nie wydaje mi się to wcale OK ale widać wydaje się być OK muzułmanom skoro tak robią. To skrajnie odmienny wzór od naszego, dlatego nas tak razi, w dodatku dotyka bardzo wrażliwej sfery etycznej. Ale to nie jedyna różnica, oni także ubierają się inaczej, mają inny etos pracy, inne rytuały codziennego życia, inne poczucie estetyki, a także inny stopień sekularyzacji społecznej - dlatego tak trudno oderwać im się od tych wszystkich zachowań związanych z religią która także zresztą jest bardzo odmienna od naszej.cre[a]tive napisał(a): Czyli traktowanie człowieka jak rzeczy jest wg Ciebie ok, bo to inna kultura, więc można?
cre[a]tive napisał(a):Tłumaczenie się relatywizmem kulturowym jest jedynie umywaniem rąk od niewygodnych tematów.
cre[a]tive napisał(a): Posiadasz rozum, jesteś istotą rozumną, więc chyba zdajesz sobie sprawę, że krzywdzenie kogokolwiek ze względu na płeć, wyznanie czy poglądy jest złem.
unter napisał(a):Film jest przeznaczony dla przeciętnego europejczyka, którego wiedza o islamie bazuje na wiadomościach prasowych o terrorystach, kamieniowaniu niewiernych kobiet i rozwodzeniu się nad ich niską pozycją społeczną. Więcej szkodzi, niż pozwala na poznanie innej kultury, nota bene starszej od naszej o kilka tysięcy lat.
dkm1941bismarck napisał(a):...stąd płynie wniosek że My Polacy jesteśmy Narodem, jeśli chodzi o tolerancje innych (patrz Żydzi, gromieni w całej Europie przez stulecia) - najbardziej tolerancyjnym.
Piszesz o "przeciętnym ewropejczyku" i źródle jego wiedzy...wystarczy trochę statystyk, faktów by pojąć o co chodzi.
unter napisał(a):zobacz co tutaj pisze się o nieznanej nam kulturze.
"Istnieją znaki, że Allah udzieli wielkiego zwycięstwa islamowi w Europie. Bez mieczy, bez karabinów, bez podbojów. Niepotrzebni są nam terroryści, nie potrzebni samobójcy. 50 milionów muzułmanów [w Europie] przekształci ją w muzułmański kontynent w ciągu kilku dziesięcioleci"
unter napisał(a):Stanowczo za mało. W końcu nie rozmawiamy o samochodach, a o ludziach takich jak my, z tym, ze wychowanych w innej kulturze.
Podajesz przyklad ostatniego ukamienowania kobiety, a ja zapytam Ciebie, czy wiesz od kiedy w naszej kulturze kobieta przestała być przedmiotem, którym była prawie 2000 lat?
dkm1941bismarck napisał(a):W Naszej kulturze kobiety były natchnieniem a w Islamie
unter napisał(a):Masz racje, jest złem. Ale dopiero od jakiś 30, 40 lat. Do tego czasu nasza cywilizacja była na poziomie kultury Bliskiego Wschodu, gdzie życie ludzkie niewiele jest warte, a kobieta jest przedmiotem.
dkm1941bismarck napisał(a):notorycznie palą Biblię i to wszystko w okupowanych przez nich Krajach, tymczasem na swoim podwórku zakazane jest afiszowanie się z krzyżykiem na szyi - to nie kultura to barbarzyńska hołota ponownie najeżdżająca Europę.
dkm1941bismarck napisał(a):do tego ten fanatyzm i mordowanie w imię Boga...Moja Kultura - Polska, 500 lat opierała się najeźdźcom znad Bosforu, mam nadzieję że oprze się w XXI wieku.
KenWatanabe napisał(a):– św. Tomasz z Akwinu
- św. Augustyn
– św. Ambroży
- św. Tomasz z Akwinu
– Klemens Aleksandryjski
KenWatanabe napisał(a):Kobiety uzyskały pełnię praw po I wojnie światowej, a to nie 30 ani 40, a prawie 100lat. Poza tym już wcześniej nastąpiło odprzedmiotowienie kobiet. Wg mnie już w czasach Romantyzmu możemy zobaczyć prekursorów którzy zaczynali stawiać kobietę na należnym jej miejscu. Nasza kultura i ten jej element w którym wyrobił się nasz stosunek do kobiet ma znacznie więcej niż kilkadziesiąt lat.
KenWatanabe napisał(a):Chyba jednak przesadzasz i trochę zbyt daleko zapuściłeś się w swoim europocentryzmie.
KenWatanabe napisał(a):Nie powinno się tak z góry traktować kultury która ma bardzo długą tradycję i wiele wniosła do dzisiejszego świata.
Pragnę Ci przypomnieć, że gdy Arabowie odpoczywali sobie w ogrodach Kordoby mając do dyspozycji kanalizację i systemy nawadniania, to Twoi przodkowie prawdopodobnie gnieździli się w lepiance w środku lasu i chodzili się wypróżniać do rzeki. Gdy oni znali coś takiego jak tolerancja, prowadzili handel z Indiami, czytali dzieła Arystotelesa i zgłębiali zasady nowoczesnej architektury oraz matematyki, to nasi najmędrsi przodkowie znali co najwyżej żywoty świętych i łamaną łacinę, a ich tolerancja objawiała się paleniem na stosach szatańskich ladacznic i nabijaniem niewiernych na pale.
dkm1941bismarck napisał(a):I co z tego Upadały kolejne cywilizacje a Europa dalej trwała - porównaj Chińskie imperium, które (uważam że ) dało więcej od islamu - co Ci wyjdzie
dkm1941bismarck napisał(a):Porównaj cywilizacje Azteków, Majów, Tolteków, Inków, Sumerów i innych "wymarłych" - co Ci wyjdzie
Islam przy nich to śmiechu warta sekta w sumie gorsza o wiele rzeczy.
dkm1941bismarck napisał(a):Wracając do Polski - mnie nie interesuje co światu dał Islam, możemy dywagować do oporu - "jestem Polakiem, więc obowiązki mam Polskie", czyli Bóg (jeden, nie Allah), Honor, Ojczyzna i tyle w temacie
dkm1941bismarck napisał(a):W Polsce do XX wieku NIE BYŁO wyborów - czytaj uprzywilejowanego traktowania kobiet, a właśnie prawa wyborcze określają podmiot czy przedmiot - w Polsce od 1918 kobiety mają prawa wyborcze i zaprzestańmy na tym,
dkm1941bismarck napisał(a):KenWatanabe napisał(a):– św. Tomasz z Akwinu
- św. Augustyn
– św. Ambroży
- św. Tomasz z Akwinu
– Klemens Aleksandryjski
Nie dziękuję - takie "autorytety" odrzucam.
Ale dopiero od jakiś 30, 40 lat. Do tego czasu nasza cywilizacja była na poziomie kultury Bliskiego Wschodu, gdzie życie ludzkie niewiele jest warte, a kobieta jest przedmiotem.
Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego, nie będziesz pożądał żony bliźniego twego ani jego sługi, ani jego służebnicy, ani wołu, ani osła, ani żadnej rzeczy, która należy do twego bliźniego.
KenWatanabe napisał(a):Przysięgam Panu Bogu Jedynemu być wiernym Ojczyźnie mej, Rzeczypospolitej Polskiej, chorągwi wojskowych nigdy nie odstąpić, stać na straży Konstytucji i honoru żołnierza polskiego, prawu i Prezydentowi Rzeczypospolitej Polskiej być uległym, rozkazy dowódców i przełożonych wiernie wykonywać, tajemnic wojskowych strzec, za sprawę Ojczyzny mej walczyć do ostatniego tchu w piersiach i w ogóle tak postępować, abym mógł żyć i umierać jak prawy żołnierz polski. Bereetjum Mine Allachivy Veresulini illeclezine a hetdeteum minel masiurkine BilWałłagi, Tałłagi, Amin.
To przysięga wprowadzona specjalnie dla muzułmanów walczących w armii polskiej w 1924r. Tatarzy w polskich siłach zbrojnych walczyli przeciwko krzyżakom w dwóch wojnach, w wojnie polsko-rosyjskiej w latach 30tych XVII wieku, niektórzy stawali przeciwko swoim braciom w wierze w czasie powstania Chmielnickiego mając swój wkład w Polskich chorągwiach, w 1768 roku walczyli po stronie Konfederacji Barskiej, a w 1919 i 20tym z bolszewikami. I w moim odczuciu odrywając pojęcie Bóg od Allacha, plujesz tym wszystkim żołnierzom w twarz po prostu. Rzeczpospolita zawsze miała wiele tolerancji religijnej i myślę, że jest w tym coś z czego można być dumnym. Można się przeciwstawiać polityce krajów muzułmańskich i ich emigracji na nasze ziemie ale generalizowanie i wkładanie całego Islamu do jednego worka jest już dla mnie naprawdę grubym przegięciem.
Oświadczenie w sprawie aktów agresji wobec społeczności muzułmańskiej w Polsce
Z wielką przykrością dowiedzieliśmy się o podpaleniu Centrum Muzułmańskiego w Białymstoku oraz podpaleniu drzwi mieszkania jednej z tamtejszych rodzin muzułmańskich. Dzięki Bogu, że nie doszło do tragedii, której skutki miałyby niewątpliwie negatywne odbicie w całym społeczeństwie.
Wydarzenie te nie są, niestety, odosobnione. W ostatnich latach mieliśmy w Białymstoku kilkakrotne próby podpalenia budowy szkoły koranicznej, wybijanie szyb, ataki słowne na muzułmanów. Dodać do tego można podobne przypadki w innych miastach Polski, m.in. w Lublinie i Gdańsku. Niechęć do muzułmanów prezentowana jest w mediach, bez przeszkód funkcjonują internetowe portale, jawnie głoszące nienawiść wobec islamu i jego wyznawców.
W imieniu polskiej społeczności muzułmańskiej wyrażam zaniepokojenie eskalacją wrogości wobec ludzi i religii, która jest obecna na polskiej ziemi od kilkuset lat. Szczególnie przykre, że dochodzi do tego na Podlasiu, tak dumnym przecież z wielowiekowego zgodnego współistnienia wielu kultur i religii. Nie pozwólmy, aby jacyś ludzie, pełni nienawiści i agresji, poróżnili polskie społeczeństwo, którego częścią są muzułmanie.
Oczekujemy szybkiego i skutecznego wyjaśnienia spraw, a nade wszystko ustalenia i ukarania sprawców tych odrażających czynów. Do tej pory bowiem działania władz we wszystkich przypadkach były bezskuteczne. Polscy muzułmanie stoją po stronie prawa, co przez stulecia potwierdzali swoim postępowaniem. Niezależnie od wyznawanej religii, wszyscy odpowiadamy za jego przestrzeganie.
Tomasz Miśkiewicz
Mufti Rzeczypospolitej Polskiej
Przewodniczący Najwyższego Kolegium
Muzułmańskiego Związku Religijnego w RP
dkm1941bismarck napisał(a):Ośmielę się zauważyć że o ile faktycznie Tatarzy sporo "włożyli" w wysiłki Narodowo-wyzwoleńcze Najjaśniejszej, to przeszłość na terenie RP mają naprawdę nieciekawą - polecam lekturę jakże to ci "oświeceni" muzułmanie znaleźli się na Jej terenie - kilkaset lat Nas najeżdżali i co, nagle stwierdzili że zamieszkają na terenie "innowierców"
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 41 gości